如何3年內(nèi)打造日本內(nèi)容生產(chǎn)“富士康” —訪談2019ChinaJoyBTOB展團日本美術聯(lián)盟中國籍CEO-王沁

時間：2019-07-22 16:32:00 來源：作者：未知

2019年第十七屆ChinaJoy將于8月2日—8月5日在上海新國際博覽中心舉行。中國國際數(shù)碼互動娛樂展覽會(ChinaJoy)是ChinaJoy品牌矩陣最重要的組成部分，其中的BTOB綜合商務洽談區(qū)集企業(yè)品牌展示、產(chǎn)品交易、技術推廣、投融資于一體，打造產(chǎn)業(yè)綜合商務服務功能，在產(chǎn)品展示、在線商務配對、洽談及投融資推介等一系列商務途徑中，繼續(xù)推進國內(nèi)、中外游戲企業(yè)之間的廣泛商務溝通和合作，彰顯ChinaJoy引領和帶動產(chǎn)業(yè)發(fā)展的功能與作用，充分體現(xiàn)出中國數(shù)字娛樂產(chǎn)業(yè)規(guī)模、技術研發(fā)水平和市場快速發(fā)展的新形勢。

作為全球數(shù)字娛樂領域最具影響力的盛會之一，ChinaJoy聚焦著海內(nèi)外近千家展商及全世界游戲玩家的熱切目光，是開展數(shù)字娛樂產(chǎn)品出口、進口、跨領域(綜藝、電影、文學等IP)交易洽商等業(yè)務的重要商務對接平臺，也是海內(nèi)外數(shù)字娛樂企業(yè)展示自身形象與實力的最佳舞臺。2019年，ChinaJoy將進一步提升國際化水平，配合并支持參展企業(yè)對數(shù)字娛樂領域的廣泛關注及跨平臺合作的巨大需求，在以往既有基礎上與時俱進，迎合產(chǎn)業(yè)發(fā)展大潮，引領數(shù)字娛樂潮流，通過線上線下立體化服務，打造更多元化的一站式跨界BTOB商務合作與交流平臺，為中國及全球企業(yè)發(fā)展創(chuàng)造無限機遇。

值此盛事，我們有幸采訪到首次參展2019 ChinaJoyBTOB展區(qū)的【日本美術聯(lián)盟】中國籍CEO-王沁。作為每屆ChinaJoy中不可缺少的日系文化，希望這次采訪可以對ChinaJoy的國際化與即將到訪的來賓們有所幫助。

★0. 您好，可以簡單介紹一下【日本美術聯(lián)盟】和您的公司么。

您好，【日本美術聯(lián)盟】其實是我們控股母公司旗下的一個品牌【日本中央創(chuàng)作設計工作室(JCCD Studio)】攜另外2家日本較大的設計公司共同出展的一個展團，在BTOB場館的第二間最中心的位置，谷歌的對面。

【日本中央創(chuàng)作設計工作室(JCCD Studio)】是專門提供日本內(nèi)容制作，包括原畫，腳本，音樂，2D動畫，3DCG視頻，IP授權等綜合解決方案的一間內(nèi)容進出口的貿(mào)易公司。

★ 1. 是什么原因讓您有了創(chuàng)立這個公司的想法?和您的背景有關系么?

了解到這個行業(yè)其實是個巧合，但是進入這個領域是基于一個十分合理的分析結果得來的選擇。

我個人是10年前來的日本，一開始就是邊念日語邊做廣告方面的創(chuàng)業(yè)，然后進入了日本最好的商科院校，最后創(chuàng)辦了現(xiàn)在的控股母公司主要做咨詢，還在日本最大的IT公司的商務部兼任負責中國地區(qū)的投資和業(yè)務合作。

平時有機會經(jīng)常和日本各行各業(yè)的大佬交流，加上我學商科出身對市場比較敏感。我了解到一個現(xiàn)象是日本盡管二次元領域非常繁榮，但是和海外的交流并沒有想象那么多。恰好當時認識的一個朋友想和日本這邊合作設計一套東西，我就作為朋友幫忙免費幫他去安排協(xié)調(diào)，過程中就發(fā)現(xiàn)了為什么很多日本人沒法在海外開展業(yè)務的原因。而這些原因恰好是在日本做了6年廣告的我當時最擅長的東西，當時的咨詢公司主要就是做談判和投資，而我喜歡想到一個點子就去做，所以幫朋友結束了之后就萬事俱備直接投資做了這個JCCD Studio的品牌。

現(xiàn)在其實我們進入這個行業(yè)也剛幾年而已，并且我們雖然熟悉了解二次元但并不是盲目迷戀，這幫助我們采取更加客觀的視角去分析如何能把這個跨國的市場合理的運行起來，更多的站在客戶角度合理的替客戶解決問題。其實在當年外包主要還是日本發(fā)中國，大家都還沒想到中國是個巨大的市場。加上日本公司比較保守速度很慢，畫師們更沒有這方面的能力去觸及海外，所以當我們這樣一支國際化團隊做這件事情的時候，除了初期第一，二年的信賴期比較困難之外，在那之后的這個缺乏跨國能力的行業(yè)中，對資源的壟斷和運營方面就會變的順利很多。

★ 2.國內(nèi)也有很多畫師，大家是什么原因會來選擇日本畫師呢?

因為日本人很細致。我們知道經(jīng)濟學上有一個理論叫【比較生產(chǎn)費說】，也就是說，每個人做自己最擅長的事情是綜合起來最效率的。對日本人大家都有一種嚴謹細致耐心的印象，那么其實稍微接觸過繪畫方面的人就能理解繪畫是一件非常需要細致和耐心的工作。所以在我看來日本人是非常適合也擅長做這方面的工作，加上日本宅文化濃厚，完全是供給二次元產(chǎn)品的最佳產(chǎn)地。

相對來說我覺得包括我自己在內(nèi)的絕大多數(shù)中國人擅長的是在創(chuàng)意，效率和執(zhí)行的柔軟度上，我完全不敢想象我能坐在那里細細的去繪畫的樣子。當然中國的畫師也在迅速的大量成長，其實現(xiàn)在有很多日本的畫師也開始模仿一些超優(yōu)秀的中國畫師的用色畫風，國內(nèi)的插畫發(fā)展也是前景可期所以今年我們在成都也投資了一間美術學校。這個事情其實說到底還是一個效率和能力搭配的最佳選擇的問題，就像手機生產(chǎn)等工業(yè)行業(yè)發(fā)展的路徑一樣。在內(nèi)容上會是一個相反的，由日本來生產(chǎn)文化內(nèi)容原材料，我們中國來用原材料去組建產(chǎn)品這樣一個對標的歷史潮流。

我相信呢，今后世界發(fā)展的趨勢，勞動力交換成本降低的趨勢之下，每個人都會選擇做性格上最擅長的事情。

★ 3.聽說您希望把公司做成內(nèi)容輸出領域的富士康，為什么設定這樣的目標呢?

很多人覺得外包是一個比較低端的工作，其實在我看來這稍微有點片面。因為其實很多成功的公司一開始并不是就直接toC，而也是經(jīng)歷過toB的過程，哪怕我敬佩的喬布斯在最開始也是賣過裝配主板的。而富士康公司就更加了不起了，一個公司在世界范圍提供了過百萬份工作，并且之前收購了夏普，今年還要推出5G手機。而在文化內(nèi)容領域這個制作能力的重要度就更加凸顯了。你想要一個器件，可能有適當?shù)臋C器培訓一下大家都可以做，但是文化內(nèi)容不一樣，這是一個在未來機器也無法替代的產(chǎn)業(yè)，是個有限資源。

富士康的生產(chǎn)通過機器通過流水分工，可以使產(chǎn)量倍增。但是內(nèi)容的創(chuàng)造非常依賴于人，特別是細致仔細的人，這其實是很難被機器替代的，因為里面包含了人的創(chuàng)造力和表達，我覺得是更具有價值和難度的。我們早期布局的話，很大程度上是想掌握未來的主導的生產(chǎn)能力。

之前的一段時間大家會投資一些IP版權，但是在我看來其實生產(chǎn)能力比IP更重要，因為如果我有生產(chǎn)能力就可以去創(chuàng)造一個IP，但反向是實現(xiàn)不了的。就像挖掘石油資源一樣，我們注重的是尋找并盡早買下這些未來的油田，所以我們?nèi)ズ灱s、去兼并、熟悉和了解他們，讓我們在今后的發(fā)展中占據(jù)更大的主動性，比如騰訊愿意100%預付費給我們，就是因為我們的“油田”是最好的，無人可以替代。

同時，我們不僅在日本快速地去收購這些資源，同時也利用已有的資源去培養(yǎng)新的資源。比如我們的在線教育出版業(yè)務，就會請日本各行各業(yè)最好的老師，比如我們獨家簽約的插畫師藤原老師，我們就把她的插畫創(chuàng)作過程加上語音解說和多語言字幕制作成視頻教程，現(xiàn)在已經(jīng)在海外67個國家上線。海外這67個國家的學生其實就是我們以后的生產(chǎn)力，我們的財富，我們比誰都能最先觸及他們。我們在國內(nèi)的成都投資了美術學校，也是希望可以通過我們現(xiàn)在擁有的全球最好的二次元資源培養(yǎng)出更多的優(yōu)秀的人才，做到未來的可持續(xù)發(fā)展。

★ 4.您公司目前都有哪些日本合作個人或機構呢?

個人方面我們會把p站(pixiv)排名前200的畫師簽下海外的獨家合作。在公司和其他組織方面，我們會和腳本制作，視頻，動畫等領域最好的公司合作，拿下他們的海外獨家合作權。最近也在籌劃入股一家有行業(yè)頂尖資源的公司。

實際上日本內(nèi)容方面的企業(yè)和個人因為日本國內(nèi)競爭激烈的情況，使得他們的運營和盈利狀況不是特別理想。他們其實很想和中國等海外市場合作，但是先天的商業(yè)習慣使得和海外公司的合作十分困難，造成了一種文化內(nèi)容上的被動閉關的狀態(tài)。所以當出現(xiàn)一個像我們一樣在日本有10年以上文化內(nèi)容經(jīng)驗、理解他們的管理方式和商務習慣、甚至還得到政府支持的一個公司的時候，他們就很傾向和我們合作。加上我們還愿意以入股和獨家資源置換的形式參與到這些日本公司的運營之中，直接就可以把日本人的細致和中國人的效率結合做到優(yōu)勢互補強強聯(lián)合。

正是因為有在日本的商務背景和對日豐富的商務經(jīng)驗，使得我們很容易得到日本方面的信任，合作也進行得非常順暢。這也是相比于個人或國內(nèi)的公司，我們公司的最大特點之一。也是很多國內(nèi)公司來日本采購資源，但是往往不順利或者沒有實際落地的根本原因。

可以說我們壟斷的不止是商品，其實更重要的是客戶對海外文化合作的信賴。這種信賴在日本特別重要和稀缺，是需要長期付出投入去培養(yǎng)，而不是資本可以買到的。

★ 5.相信您一定已經(jīng)有了很多成功的案例與合作伙伴。能介紹一下嗎?

我們現(xiàn)在已經(jīng)和國內(nèi)幾乎所有大型游戲公司等百余家文化產(chǎn)業(yè)相關企業(yè)有合作。里面包括騰訊，阿里巴巴，盛大，巨人，網(wǎng)易，B站，字節(jié)跳動等等。而且還聽說我們是騰訊在全球唯一的覆蓋全工作室全品類的內(nèi)容供應商，還是騰訊唯一的100%預付費的供應商。

★ 6.一般您公司的業(yè)務都是如何開展的?

很多客戶郵件聯(lián)系我們，甚至我都不知道他們是從哪知道我們的。然后找來說是想要做點內(nèi)容，當然最多的還是插畫原畫業(yè)務，另外動漫和游戲的2D與3D的PV視頻，腳本、配音方面也是日本十分擅長的領域，最近來咨詢的也比較多。

就拿最多的插畫來講，其實很多客戶找到我們的時候自己都不是很清楚想要一個什么樣的東西，那么我們公司內(nèi)部通過這些年的經(jīng)驗累積下來的一套基于結果的數(shù)據(jù)整理方法和分析邏輯會幫助客戶來明確需求，甚至很多大公司內(nèi)部整理需求都開始使用我們的表格工具。這樣一來，可以消解掉至少一半國內(nèi)公司和日本方面之間在從前可能出現(xiàn)的問題和矛盾，比如修改，結算之類的。比如我們還解決了跨國支付問題，客戶可以直接支付到我們國內(nèi)的公司拿到正規(guī)票據(jù);

比如我們對每個客戶都會按照案件量和優(yōu)先級分配一個由中日兩國地區(qū)成員組成的小組，分工協(xié)作幫助他們推進項目;

比如我們和所有的老師聯(lián)絡都是通過我們的系統(tǒng)有固定的溝通模板，甚至我們連風控都有5個等級的預案，然后所有的入職伙伴幾乎都是雙語背景，經(jīng)過我們咨詢部門的培訓閱讀過幾十頁的入職手冊。保證專業(yè)性的同時，分工協(xié)作確保有效率地推進項目;

這樣就將文化的國際貿(mào)易中最常見的商業(yè)模式和工作習慣等矛盾風險降低到最低。大大的提升工作效率，提升品質(zhì)。

大概是因為我們以咨詢公司出身，在公司內(nèi)部分工方面要求也是很明確注重效率，所以聽說我們這邊的相對效率性還是比其他公司高效和靈活很多的。可能就是前面說到的，專業(yè)的人做專業(yè)的事才是最效率的。

★ 7.對于公司未來的發(fā)展您是怎么規(guī)劃的，有向其他領域擴展的安排么。

公司的先行規(guī)劃是打造像富士康一樣的龐大的內(nèi)容制作生產(chǎn)企業(yè)。

這樣的企業(yè)里面關聯(lián)方其實就只有3個大部分，【生產(chǎn)資源】、【人力資源】、【客戶資源】。

【生產(chǎn)資源】的話，我們會加緊收購和兼并一些優(yōu)秀的內(nèi)容制作公司擴大生產(chǎn)力，很多我原來婉拒掉的投資方最近只要有空我也會回國聊聊這方面，有一個大的文化類基金明年打算在日本成立，也打算請我們做運營，我覺得也是個很好的機會。因為日本的生產(chǎn)資源是很難再生的有限資源，而且和日本人談判是十分需要技巧的，所以這方面都是我親自在推進。

【人力資源】方面，最近因為團隊擴大的需求，開始使用BOSS直聘這類的APP。注冊之后雖然沒有付費推廣，但是感覺手機已經(jīng)要被應聘者的信息炸掉了。我現(xiàn)在只要一抽空就會上去和候選者聊天，可能因為國內(nèi)競爭激烈，上面的人真的都很優(yōu)秀，也有很多比我大10多歲的大咖主動找我們攀談，也是讓我受益匪淺感觸頗深。當然我們在日本招募的小伙伴也都是全日本最優(yōu)秀的人才，因為我是慶應的商學院畢業(yè)，最開始都是在我的校友群里招后輩，也沒有做任何廣告，全靠大家的互相介紹才使得團隊逐漸變大。目前我們的日本成員多是東京大學，慶應大學，早稻田大學，明治大學等名校出身的年輕的雙語人才，也讓我們這個小隊伍靈活又高效。

【客戶資源】方面，因為我們的內(nèi)容首先很好，大家現(xiàn)在對優(yōu)質(zhì)內(nèi)容的投資還是很重視，甚至原來很多是大公司來采購，而現(xiàn)在其實中小型公司也會傾向優(yōu)先質(zhì)量，做小而美的內(nèi)容。所以我們今年也會出展ChinaJoy的BTOB展區(qū)來接觸更多的公司。當然最重要的還是因為單價高提成比也比其他公司豐厚，所以我們的商務同事都是相當賣力，聽說行業(yè)內(nèi)愛稱我們是插畫中的“愛馬仕”哈哈哈。

★ 8.您對國內(nèi)二次元游戲市場發(fā)展的看法?

我可能對這個行業(yè)研究的還不夠深，不能給出什么前瞻性的看法。

個人感覺的話，因為在創(chuàng)辦公司之前其實二次元游戲玩的很少，了解也不是很多，主要是玩FPS，RPG，MOBA這條路上來的。那么做了這個工作室之后，就拿去年舉例，雖然國內(nèi)市場受版號限制看似不夠景氣，但對于我們來說需求不降反增，甚至可以達到10倍增長。而且除了老牌的游戲公司之外，一些中小型包括初創(chuàng)公司找到我們的情況也是越來越多。

得益于國內(nèi)經(jīng)濟的高速發(fā)展，大家生活的物質(zhì)需求已經(jīng)基本可以滿足了，我覺得國內(nèi)的文化內(nèi)容市場的需求在近期也會保持較高的成長。我們也是因為這樣的預判所以在今年對公司進行了規(guī)模化擴大，從去年開始受邀和日本當?shù)卣黄鹁妥鲆粋€專門提供給日本畫師工作的免費場所進行談判，相信這樣一個類似孵化器的誕生，也會給我們的客戶帶來更加快速且高質(zhì)量的內(nèi)容供給。

★ 9. 聽說貴公司在插畫領域上是比較貴的，甚至是最貴的，可以簡單解釋一下原因么，很多人會比較在意這點。

我們偶爾也有聽初次合作的客戶反應這個意見，這其中還是有不少緣由的。

國內(nèi)的外包市場長久以來是按照人天的計價方式來定價，而在日本，我們是根據(jù)每個案子的具體內(nèi)容單獨定價。日本的畫師的價格是采用預算模式，雙方都考慮投入時間和產(chǎn)出比。同樣的老師花更多時間和精力出來作品的效果可想而知會更好的。

有一些規(guī)模較小的外包公司和個人在初期時候準備一個看似簡易的需求內(nèi)容，然后給畫師說是一個很簡單的案子拿到一個低預算，結果越做越復雜，越做要求越多，這樣老師越做越覺得和自己當初了解的情況不一樣覺得被欺騙，然后帶上負面情緒，這就很容易產(chǎn)生分歧甚至合作破裂，所以有些老師經(jīng)歷過這些之后就拒絕做海外案件了。而客戶不但浪費了時間，甚至被要求途中增加預算。

相反，我們選擇在一開始就準備相當細致的案件完整需求文檔，這樣既可以避免不確定因素過多給客戶造成時間的損失，也可以讓老師在一開始就充分理解案件內(nèi)容規(guī)劃準確的時間和預算，雖然看起來初期貴了一點，但是可以準時拿到預想的高品質(zhì)作品。所以我們這些年除了需求增加外，從沒發(fā)生過一起中途增加預算的事情。我們的價格貴的一部分是因為其他很多便宜的地方其實并沒有把一個案件的全貌傳達給老師們，只是初期看起來美好，但是到頭來還是會花費很多的溝通成本，時間成本，機會成本。很多覺得外包公司貴不如直接合作的客戶，最終找我們做也是因為這個原因。

雖然這樣在一開始會使我們丟失一些機會，但是因為我相信很多客戶找到我們，也是希望獲得更高質(zhì)量的作品。我們不希望只是壓著畫師的價格，單純出于作為一種商業(yè)行為的目的來和畫師交往。雖然日本的畫師都是自由職業(yè)者，但是不是那種合作過就冷淡處理的關系，我們希望老師們通過和我們工作讓他們過上更好的生活，能力得到成長。我們甚至還會定期給畫師寄一些季節(jié)禮品，短期來看我們成本比其他公司大，但是長遠來看這樣非常有利于和畫師的關系維護，所以很多畫師愿意日本的案件都不接了來優(yōu)先我們的海外案件。甚至我們在官網(wǎng)上也有明確寫著我們的簽約畫師會給比市場平均多20%的預算。因為一分錢一分貨，多給一點老師就會很開心，開心的話就會比其他案件更加重視并且投入超過平均20%的時間去對待作品，這樣稍高的預算帶來好的作品，客戶用好的作品得到好的業(yè)績，好的業(yè)績繼續(xù)增加委托的預算，充足的預算帶來更好的作品，長此以往就形成了一種良性循環(huán)。

對于我們來說三方共贏的狀態(tài)是我們一直努力追求的最終目標與企業(yè)理念。

所以只要是合作過的客戶，就會明白我們是物有所值的，因為他們不但得到了從前得不到的質(zhì)量，還節(jié)省了自己很多時間，綜合來看還是更效率的。

★ 10.您在日本待了10多年，能簡單和我們講一下日本人的商業(yè)模式為什么不好合作么，相信很多讀者會十分感興趣。

這是一個成也認真敗也認真的故事。有個學名叫【加拉帕戈斯化】，用中文我覺得“物極必反”這個詞可以很好的解釋。

舉個例子日本原來的手機產(chǎn)業(yè)其實發(fā)展的很好，但是缺乏對廣泛市場的泛用性和價格的考慮，過度的擴充功能和價格而使得產(chǎn)品在國際環(huán)境下喪失競爭力?，F(xiàn)在日本的其他行業(yè)也漸漸出現(xiàn)這個問題。包袱太重，重視的東西太多，很難能有人可以滿足他們的合作條件，所以他們在海外也很難合作起來。除非在日本長期學習工作生活過的人，否則其實很難理解日本人的商業(yè)習慣。

再舉個例子我們來說說日本的商業(yè)模式，國內(nèi)大家可能很少了解日本的【商社】制度?！旧躺纭咳绻谥形恼Z境里面其實就是【大中介】了，而日本規(guī)模最大歷史最悠久的大財閥幾乎都有【商社】背景，像三菱、三井、住友、伊藤忠這類非常有名。三菱商事一年的銷售額有4個阿里巴巴那么大，但他的業(yè)務其實簡單來說就是做實物的買賣。在中國人觀念里面買賣肯定沒有中間商是最好的，甚至很多APP的廣告就是這么去打的。而日本人不是這樣去理解，因為他們十分重視信用關系，與其讓他們冒險和一堆公司分別去直接合作來節(jié)省成本，他們其實在性格上更傾向于和一家熟悉的公司長期穩(wěn)定的合作，然后讓這個公司作為中樞來鏈接供給和需求方，而這樣的公司在日本就被稱之為【商社】。

我們現(xiàn)在做的就是一家專門買賣文化內(nèi)容的跨國商社，基于我們對跨國市場的經(jīng)驗和理解。左手牽手的是國際優(yōu)質(zhì)客戶資源，我們了解客戶的商業(yè)模式，合作習慣，支付手段。而右手獨家簽約合作或者收購日本的各種內(nèi)容制作資源，通俗點說就是知道這邊哪些人靠譜，哪些公司靠譜，怎么和他們合作最靠譜。這其實就是我們最寶貴的財富之一。

當然日本這個【商社】模式有利有弊，而我們可能就是唯一可以解決這兩種商業(yè)模式?jīng)_突的“阿里巴巴”。

ChinaJoyBTOB綜合商務洽談區(qū)作為ChinaJoy展會重要的組成部分之一，是目前亞洲數(shù)字娛樂領域綜合實力強、參展企業(yè)全、展覽面積大、接待觀眾眾多的專業(yè)展覽及現(xiàn)場商務洽談活動。此外，ChinaJoyBTOB綜合商務洽談區(qū)也是目前開展中國游戲產(chǎn)業(yè)專業(yè)版權交易、版權合作、聯(lián)合開發(fā)、聯(lián)合運營等業(yè)務的重要商務平臺，具備功能完善的在線商務服務系統(tǒng)，輔助參展企業(yè)和商貿(mào)觀眾進行線上、線下商貿(mào)互動，堪稱中國企業(yè)吸收國際先進技術、選擇全球優(yōu)質(zhì)合作伙伴、開拓海外市場的最佳商務平臺。

相信在2019年第十七屆ChinaJoy上，【日本美術聯(lián)盟】將為大家呈現(xiàn)更多精彩!

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